Futur utilisateur Lifedomus

[Ives]

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit :  Tu dis que KNX est une architecture distribuée avec de l'intelligence dans chaque module.
Je comprends bien.
Mais comment ça fonctionne avec une box lifedomus (où là, l'intelligence est centralisé) 
Concrêtement, si je veux relier un interrupteur à 2 lampes : 
- Je programme le lien via ETS mais dans ce cas, je n'y pas accès via la lifedomus ? 
- Je fais le lien dans lifedomus ?

Le KNX n'a pas besoin de Lifedomus pour fonctionner, il suffit, via ETS, de créer les liens entre commandes et récepteurs et les liens pour les retours d'état (pour allumer les LED des BP par exemple).
Lifedomus peut intervenir pour disposer d'une interface utilisateur multiplateforme plus conviviale et piloter à distance l’installation (mais il y d'autres possibilités) et éventuellement pour des fonctions complémentaires. Par exemple actuellement c'est Lifedomus qui calcule le temps de filtration de la piscine en fonction de la température de l'eau mais en cas de panne de la box j'ai un mode "dégradé" manuel.

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : Tu parles de solution filaire (et flexible) vs radio
Je comprends la robustesse du système (non brouillable ... )
Mais cela nécessite de penser dès le départ tout le cablage du bus dans la maison. et cela a un coût aussi j'imagine.

Pour le câblage du bus il y a la possibilité de laisser le câble à 1m10 derrière la cloison pour le récupérer si nécessaire (c'est 48 € pour 100 m) mais le plus important c'est de poser des conduits ICTA du tableau vers les futures extensions pour les alimenter en 230 V (et ceci n'est pas spécifique au knx). Lorsqu'on ajoute une nouvelle fonction, les modules KNX étant installés dans le tableau, le bus y est présent et il suffit de connecter le bus du nouveau module KNX au bus d'un des autres modules.

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : Au final, un système radio n'est-il pas plus évolutif ?

Oui dans l'absolu car, par exemple, si l'on souhaite détecter la position des ouvrants et qu'ils ne disposent pas de contacts Reed câblés ce n'est guère envisageable en filaire.

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : Programmation ETS
Ca rejoins un peu ma première question, mais a-t-on vraiment besoin d'ETS quand on a un "cerveau" comme la box lifedomus ? 
Il faut j'imagine attribuer des adresses à chaque module du bus KNX ?

L'idée c'est de ne pas dépendre d'une box pour un maximum de fonctions car une box n'a pas la fiabilité des modules KNX (qui de plus "répartissent l'intelligence"). De plus, maintenant on trouve en KNX des modules très puissants avec[url=] programmation fonctionnelle[/url] du type de celle des automates de LD. 

Pour l'interaction KNX/ Lifedomus, voici un exemple avec un BSO qui vaut un long discours :

1) Il faut créer dans ETS les GA (Group Adresse) pour chaque fonction , ici :
- 1/0/15 : déplacement du BSO
- 1/2/15: arrêter le BSO (en position intermédiaire)
- 1/3/0 : écrire ou lire la position du BSO
- 1/3/1 : écrire ou lire l'angle des lamelles
Illustration ETS pour la GA 1/0/15 où l'on voit que la commande de déplacement du BSO est possible depuis 2 boutons physiques.


 2) Il faut ensuite créer un équipement dans LD (connecteur KNX) et lier les propriétés de l'équipement aux GA de ETS :


On peut ensuite piloter depuis les terminaux Lifedomus (ordinateur, tablette, smartphones) le BSO mais si la box est en panne on peut toujours les piloter depuis les boutons physiques !

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : C'est quoi la bonne pratique pour associer du KNX avec une box lifedomus ?
Enfin, la licence ETS est bien à plus de 1000€ ? 

Oui mais cette licence est vendue avec deux dongles USB supplémentaires ; actuellement sur le forum KNX à vendre pour 380 € (version pro). Personnellement j'avais acheté ma licence via un achat groupé sur le forum KNX Allemand pour 650 € environ.

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : La maintenabilité
Pour la revente, dans le cas d'une installation avec des modules z-wave ou X3D, je peux très bien enlever les micro-modules des interrupeurs et retrouver une maison "normale"

C'est un choix étrange mais bon chacun voit midi à sa porte et pas facile à faire si l’interopérabilité de la domotique est importante.

En effet, il ne suffit d'associer à chaque fonctionnalité un système pour ensuite les juxtaposer, il faut également s'assurer que ces systèmes pourront échanger entre eux pour construire des scénarios (qui ne sont pas forcément imaginés dès le départ mais qui répondront à un besoin). C'est l'interopérabilité qui va rendre la domotique performante et la maison "intelligente".  

Un exemple "classique" : un électricien va proposer facilement une commande centralisée pour les volets/BSO mais ce qui est intéressant c'est d'avoir une commande évoluée asservie à de multiples paramètres : présence dans la maison, saisons, températures intérieure et extérieure, présence ou non de soleil (données en temps réel via une station météo). Un telle commande permet :  

• en été, de gérer efficacement la protection solaire tout en conservant un éclairement suffisant dans la pièce en modifiant l'inclinaison des lames des BSO et/ou en fermant uniquement les volets de la façade exposée (en suivant la rotation du soleil) ; 
  
  
• en hiver, de gérer la récupération d'énergie en ouvrant les volets de la façade exposée au soleil, pendant une durée qui ne dépend pas d'un horaire programmé à l'avance mais de données en temps réel.
  
  
• la simulation de présence 
  

Un second exemple d'interactions : lorsque le système d'alarme (filaire) est activé en mode "Total" : 

• toutes les lumières de la maison sont éteintes ;
  
  
• le chauffage passe en mode eco ;
  
  
• les prises commandées sont coupées ;
  
  
• la musique du multiroom est coupée ;
  
  
• la programmation de la mise en marche certains équipements (cafetière par exemple) est annulée ;
  
  
• la simulation de présence est activée (lumières, volets,)
  
  
• les appels du visiophone sont renvoyées sur le smartphone
  

(10-23-2018, 10:03 AM)Koomi a écrit : Je vais aussi louer ma maison donc je veux qq chose d'utilisable facilement via les interrupteurs de la maison.

Je ne vois pas pourquoi le KNX serait plus difficilement "utilisable" ? Chez moi il n'y a pas de formation KNX pour les visiteurs et il y a toujours des boutons pour allumer les lumières.
La domotique n'est pas faite pour se compliquer la vie ou faire un exposition de matériel dans sa maison. Je suis parti du principe que je ne devais pas avoir l'obligation de regarder un écran pour allumer une lumière donc exit certains écrans multifonctions pour les fonctions de base (ça "épate la galerie" mais c'est trop contraignant à utiliser pour allumer une lumière).

Ces points sont à prendre en compte dans le choix et l'implantation du matériel. Dans mon installation, lorsqu'il y a plusieurs boutons sur un module de commande, celui qui a une taille plus importante (toujours placé dans la partie inférieure) est destiné à l'éclairage principal de la pièce.  Sur chaque bouton il y a un pictogramme avec une couleur par fonctions (éclairage, volets/BSO, scénarios).

Ensuite, à chaque entrée d'une pièce (ou d'une zone) :
- le bouton supérieur gauche permet d'effectuer un OFF de tous les éclairages de la pièce (ou de la zone)
- le bouton supérieur droit permet d'allumer plusieurs éclairages (le niveau de luminosité est fixé pour chacun) afin d'obtenir une ambiance lumineuse particulière dans la pièce ou la zone.



Cet été nous avons prêté notre maison à des amis qui initialement étaient inquiets de cet aspect technique et avaient beaucoup de questions du type :
Q :Que faut-il faire pour la piscine ?
R : Rien c'est automatique, simplement ouvrir et fermer le volet depuis le terminal local ou le smartphone.

Q : Que faut-il faire pour salle ciné ?
R :appuyer sur ce bouton situé à l'entrée et utiliser la télécommande normalement

Q : Et une fois la séance terminé ?
R : appuyer une fois sur ce même bouton

Q : Lorsqu'on sort de la maison que faire pour tout éteindre, fermer les volets et mettre l'alarme ?
R : mettre l'alarme en mode "Total", le reste est automatique (scénarios d'extinction des lumières et de mise hors tension de certains appareils, simulation de présence, ...)

Q : Et la nuit pour l'alarme ?
R : mettre l'alarme en mode "Nuit" (protection des accès mais circulation libre dans la maison)

Q: Pour l'audio multiroom ?
R: sélectionner la pièce ou grouper des pièces puis sélectionner le diffuseur

Q : Pour l'arrosage ?
R: rien c'est automatique

Q : Pour tondre la pelouse ?
R : rien c'est automatique
etc ..

Lors de la revente, il faudra préciser à l' acheteur potentiel : "voici les coordonnées d'un intégrateur certifié KNX qui pourra intervenir pour, le cas échéant, effectuer des modifications " car le critère de la maintenabilité dans le temps s'entend par une personne autre que le concepteur d'origine.